ITALIAN CARS CLUB

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MessagePosté: 29 Juil 2012 7:02 
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Modérateur ICC

Inscription: 08 Juin 2006 18:02
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+1 avec le raisonnement d'Alfara.

Thierry, pour le titre, j'englobe volontiers les Youngtimers actuels (disons 80's et 90's) mais aussi ceux à venir.
Par exemple la 156 qui je pense sera assez vite collectionnée. Modèle qui a marqué les esprits, et par ailleurs très diffusé.

Quant au coté "noble" ou pas du modèle, l'histoire a déjà monté que cela joue peu. Certes coupés et cabriolets sont plus vite recherchés, mais pour les "autres", berlines et autos très diffusées, certaines sont recherchées et collectionnées, d'autres qui n'intéressent personne disparaissent.
Si je prends l'expo de Charly que nous connaissons bien par exemple, j'avoue aimer autant recroiser une 104 GL ou une Renault 5 automatique qu'une R5 Alpine ou une 205 GTI. Il FAUT préserver tous les modèles, même les peu cher et très diffusés. La biodiversité automobile est à ce prix !

Exemple, la Citroën GS très diffusée en son temps... Vous en croisez souvent dans des expos ou rassemblements multimarques ? Et bien non ou très peu, la prime à la casse les a décimé et personne à l'époque n'estimait que cela valait le coup de les conserver.

Pour nos italiennes, c'est pareil. Pensez aux Gamma et Beta berlines, Trevi, Alfa 90 à par quelques ICCistes intégristes :mrgreen: ces autos sont vouées à l'extinction.
Mais il suffit qu'Alfa sorte une nouvelle Giulietta pour que les gens s'intéressent à l'ancienne des années 80, alors qu'il y a trois ans cela ne valait pas plus qu'une 90 ou un 33...
Beaucoup d’irrationnel dans tout ça.

Pour les Youngtimers à venir, la pénurie de pièces, au moins pour quelques années le temps d'attendre quelques refabrications risque de contraindre certaines autos à l'immobilisation.
Une auto moderne qui ne démarre plus pour un capteur moteur, et pour laquelle on ne trouve plus d'épave par exemple...


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MessagePosté: 29 Juil 2012 7:52 
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Inscription: 30 Déc 2007 11:05
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Delta 49 a écrit:
Il y a toujours un creux en bas de la vague ... entre le moment où le fabriquant a écoulé son stock de pièces de rechange, et le moment où il devient de nouveau intéressant de refabriquer des pièces.

Les Youngtimer's étant vraiment à la mode en ce moment, on voit de plus en plus de petites structures/club proposer des pièces jusqu'alors introuvables (voyez l'ICC avec les bagues de Beta par exemple).

Comme on dit, ça fait partie du plaisir à rouler différent :wink:


C’est exact, mais nous ne sommes pas tous logé à la même enseigne : il sera toujours plus intéressant de proposer des pièces pour une Intégrale que pour une simple 1300, décimées par les primes à la casse et qui n’ont aujourd’hui aucune réelle valeur.
Et je ne suis pas sûr, en ce qui concerne la 1300, qu’il existe un nombre suffisant d’amateurs, de fous dans mon genre, qui permettra dans le futur de changer la donne en ce qui concerne cet exemple précis, mais cela est vrai pour beaucoup d’autres.

Rouler « différent » est un art difficile, mais c’est là tout l’intérêt de la chose !

Paul-flaminia a écrit:
En ce qui me concerne,

... je pense que les questions liées à l'électronique seront problématiques

... la règlementation devient de plus en plus chiante et coercitive,


Effectivement, combien d’entre-nous ont seulement conservé leur lecteur de disquettes 5" ¼ ?

Tout aussi préoccupant que la pénurie de pièces détachées et le prix des carburants, les normes écologiques qui se profilent tout doucement : interdiction aux véhicules de plus de x années de circuler en ville, bonus écologique majoré pour l’achat d’hybrides…

En fait, la vrai question est de savoir jusqu’à quand le législateur acceptera la circulation de nos automobiles ?

Bref, profitons pleinement de l’instant présent : cet après midi, petit virée dans les Vosges :wink: !

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Passionnement Delta


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MessagePosté: 29 Juil 2012 10:23 
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Inscription: 22 Juil 2008 10:37
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thierry a écrit:
Un petit grain de sel pour signaler que bien des propos traitent du présent des youngtimers alors que le titre mentionne... le futur.

Deux considérations :
- je pense qu'il resteront des spécialistes compétents pour entretenir les voitures (et leur trouver des pièces). Il faudra simplement accepter de se déplacer (et donc parfois de rouler loin) pour les dénicher;
- un aspect pas encore abordé : dans 5, 10, 20 ans, qu'en sera-t-il du coût des carburants ?? Ce ne sera peut-être pas un frein pour tous, mais, avec de l'essence à 3, 4, 5€/l, les sorties se feront peut-être plus rares, d'où peut-être une propension à vouloir s'en séparer...


Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'actuellement, grâce à des passionnées qui ont montés leurs affaires (Victor Parts, Alfaholics, EBspares and co...) , les pièces existent pour les modèles anciens et également pour quelques youngtimers.
Rien n'empêche donc de continuer cette manière de faire.

Donc, à l'avenir(ou dans le futur :mrgreen: ), si on continue à sauvegarder cette passion et cette philosophie de la voiture, nous pouvons arriver à entretenir et rouler avec nos youngtimers grâce aux mêmes leviers.

Enfin, comme le soulignait Delta49, tant que nos politiques ne s'y mettent pas de façon drastique, la solution est entre les mains de tous les passionnés...

_________________
Image Image Image
Alfa Romeo Spider IV 1990
Alfa Romeo 75 Turbo Potenziata Numerata 1992
Alfa Romeo Giulia 2.2 180ch AT8 Lusso


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MessagePosté: 29 Juil 2012 12:26 
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Inscription: 25 Fév 2012 21:17
Messages: 399
Dans la lignée des trucs de lopettes tels que cités par Benarvor (l'ABS), il faudra ajouter les airbags.
Je me suis inquiété d'une éventuelle maintenance préventive des airbags de la Volvo 850 1996 dont j'ai équipé ma fille l'an passé.
Et bien... rien.
Pas de maintenance, pas d'entretien, et après 10 ans, plus de garantie (ça, je comprends).
Mais je suis peut-être pessimiste.

_________________
jeune papa de Prunette, Fiat 124 spider 1976 vitaminée
faisons en sorte que nos voitures n'en soient qu'à la moitié de leur vie


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MessagePosté: 29 Juil 2012 18:49 
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Inscription: 19 Déc 2007 1:13
Messages: 954
Bonsoir,

Je pense qu'il y a automatiquement pour beucoup de modèles, une traversée du désert, les pièces électroniques ou complexes de plus en plus importantes sous le capot ne sont pas à la fête, et ces modèles ne sont pas aidés du fait de la raréfaction des casses et des épaves.
Merci la prime à la casse..... :sm (6) , qui comme dit plus haut a décimé bon nombre de voitures intéressantes, GS... .
Un ami au club Matra me disait par exemple , que beaucoup de gens du côté de Romorantin (usine Matra), ayant gardé quelque chose dans le garage en souvenir ( une bagheera, un rancho...), ont tout basardé pour une prime-casse sur une C2 ou une 206, il y a 8-10 ans... des voitures de 1ères mains très souvent !! :sm (47)

Mais si on lit ou écoute les vieux collectionneurs, c'est pus facile aujourd'hui d'entretenir des voitures des années 30-40 (pneus, huiles...) qu'il y a 40 ans !! Alors que logiquement à l'époque, on trouvait plus facilement ds épaves....
Mais le circuit de refabrication et le mouvement collection étaient embryonnaires.

Donc, je pense que çà va s'améliorer dans le temps, notamment pour des modèles phares, comme les 75 , 33 , fiat coupés, Delta .... qui auront marqué leur temps.
La 75 est pour moi LE modèle qui montera dans quelques années.

Alors patience San ! :wink:

_________________
Alfa Roméo Giulia GTV
Cuore sportivo


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MessagePosté: 25 Sep 2020 14:23 
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Inscription: 10 Fév 2005 22:46
Messages: 9883
Localisation: Angers/Saumur Maine et Loire
L'avenir s'assombri pour nos anciennes ...

https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualit ... d=msedgdhp

:? :? :?

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A112 Elite 1980 --- A112 "E" 1977 --- A112 Abarth 70HP 1977 --- Zagato 1.3s 1969 --- Montecarlo S2 1980 --- HF Integrale 16v 1992

LOCALISATION DES MEMBRES DE L'ICC


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MessagePosté: 25 Sep 2020 23:38 
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ICCiste Savant

Inscription: 19 Juin 2006 7:31
Messages: 8916
Localisation: Gard
à l'heure ou l'Acea elle même demande une intensification des primes à la casse / conversion, on veux restreindre de plus en plus notre liberté de circulation tout comme de choix de véhicule avec l'hypocrisie verte
Malheureusement il n'y a que les gens et sympathisant de la FFMC qui tentent concrètement quelques chose contre ces restrictions, les autres râlent ou regardent

_________________
Panda 900i en E85, Panda 1000CL et 4x4 carbu, Lancia Y et Punto en Fire de 138000 à 280000km, Brava 1.6i 16v... et des Ford ^^
Image
Panda 4x4 Val d'Isère en réfection :)----------------------------------------- MP ne concernant pas la modération: moyanos@gmx.fr Merci


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MessagePosté: 01 Oct 2020 10:50 
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ICCiste Savant
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Inscription: 25 Avr 2005 21:38
Messages: 4998
Vu les malus auto à venir, soit on sera tous piétons , soit on sera tous cloîtrés chez nous à attendre le livreur amazon :mrgreen:

https://www.auto-moto.com/actualite/soc ... 50259.html


Sinon je viens de lire le hors série de lva spécial youngtimer , je suis assez dérouté par certaines cotes :roll:
120k€ pour une delta final edizione
3,5k€ pour un coupé fiat (à ce prix je prends si jaune )
38k€ pour une 456gt :shock:
A comparer avec d’autres autos :
24000€ pour une clio williams

Je n’ai aucune prétention à connaître le marché ( oui je sais j’ai mauvais goût ) :mrgreen: mais
Il y a un gap extrêmement important entre la cote ,les annonces , et le prix que les acheteurs sont prêts à débourser (pour ne plus pouvoir rouler et ne pouvoir les entretenir :mrgreen:)


Dernière édition par 829ARO le 01 Oct 2020 12:08, édité 1 fois.

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MessagePosté: 01 Oct 2020 11:27 
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ICCiste Pratiquant

Inscription: 16 Nov 2017 18:46
Messages: 369
Localisation: Plaisir (78)
829ARO a écrit:
Vu les malus auto à venir, soit on sera tous piétons , soit on sera tous cloîtrés chez nous à attendre le livreur amazon :mrgreen:
...

Ou continuer à rouler dans nos voitures actuelles vu que ça concerne les nouvelles immatriculations. Et ce jusqu'au jour où elles seront exclues des ZFE pour cause de pollution.

829ARO a écrit:
...
Sinon je viens de lire le hors série de lva spécial youngtimer , je suis assez dérouté par certaines cotes :roll:
...

LVA inclus les ventes aux enchères pour calculer ses cotes alors que les montants lors de ces ventes sont en général des exceptions.

Daniel

_________________
Lancia Kappa coupé V6 3.0 de 1997
Lancia Delta 2 GT 1.8 VVT de 1996
Lancia Thesis Emblema 2.0 T20 de 2003
Lancia Ypsilon Platinium TwinAir de 2013
Lancia Prisma 1500 de 1987
Alfa-Romeo 159 SW JTDm 150 QTronic de 2009
Fiat Grande Punto Mjt 75 de 2009


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MessagePosté: 01 Oct 2020 12:08 
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ICCiste Savant

Inscription: 13 Sep 2008 20:29
Messages: 2585
Localisation: Mulhouse 68
le prix de la delta final edition ne me choque pas, s'agissant d'une série lmitée de 250 exemplaires

et la 456GT n'est pas la plus désirable des Ferrari mais si je trouve à 38 K€, je me laisserais peut être tenter, sutrout que la mécanique est particulièrement bien accessible, contrairement aux Ferrari à moteur arrière

_________________
Ciao
Stéphane

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