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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 24 Oct 2010 22:05 
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Bébé ICCiste
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je te connais pas Raph mais ma première impression en te lisant sur ce post c'est : "ce mec n'est pas un vrai alfiste" (remarque tu n'es pas le seul à me donner cette impression !)
C'est évident que les Alfa d'aujourd'hui ne sont plus les mêmes que celles d'hier, celles d'hier pas les mêmes que celles d'avant-hier, etc - et c'est idem pour toutes les marques, mais si tu ne considères que les perfs dans l'absolu alors rappelles-toi que de tous temps il y a eu des autos d'autres marques plus performantes que les Alfa, même que les dernières "vraies" Alfa, et même que ta 166 !

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 25 Oct 2010 19:28 
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Parceque pour toi c'est normale que plus on avance dans le temps plus les voitures regressent?
on est a 200 cv (environ) depuis la 75 3.0, ça fait un baille quand mm. A l'époque s'était le top, maintenant c'est pas suffisant. Maintenant si ça te suffit, tant mieux pour toi. Mais Alfa ne nous donne plus la possibilté d'etre a armes égales avec le haut du pavé.

Au fait, en quoi serais tu plus Alfiste que moi? le fait que tu sois content de rouler avec n'importe quoi du moment qu'il y a le badge alfa dessus?

Je suis entierement d'accords avec toi sur le fait que toutes marque évolue, mais en general c'est dans le bon sens...

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 25 Oct 2010 20:38 
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J'aime beaucoup le terme de vrai Alfiste !!! peut on en avoir une définition concrète ...

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 25 Oct 2010 21:30 
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Ce qui est sûr, c'est que le V6 Arese en 2.5L, 3.0L ou 3.2L, c'est un vrai moteur Alfa avec sa sublime sonorité. :sm (3)

Je me retourne juste au bruit de ce V6, pas sur les 4 pattes en cours de commercialisation. :wink:

Stéphane

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 26 Oct 2010 23:24 
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Bébé ICCiste
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Raph a écrit:
Parceque pour toi c'est normale que plus on avance dans le temps plus les voitures regressent?
on est a 200 cv (environ) depuis la 75 3.0, ça fait un baille quand mm. A l'époque s'était le top, maintenant c'est pas suffisant. Maintenant si ça te suffit, tant mieux pour toi. Mais Alfa ne nous donne plus la possibilté d'etre a armes égales avec le haut du pavé.

Au fait, en quoi serais tu plus Alfiste que moi? le fait que tu sois content de rouler avec n'importe quoi du moment qu'il y a le badge alfa dessus?

Je suis entierement d'accords avec toi sur le fait que toutes marque évolue, mais en general c'est dans le bon sens...


Ah bon les voitures régressent ? 200 ch aujourd'hui c'est pas suffisant ? pour quoi faire ? à part du circuit je ne vois pas ....
(elle est loin l'époque où je faisais Paris-Lyon en 3h45 avec une Alfetta 2.0 qui plafonnait à 185 compteur) et puis désolé, mais à l'époque de la 75 3.0 sa puissance (puisqu'il semble que ce soit TON critère) n'était pas non plus le "top", il y avait mieux, et en freinage aussi, etc...
et que signifie exactement "le haut du pavé" pour toi ? rien que des bourrins ? et ton truc c'est quoi quand tu dis d'être à armes égales ? être celui qui part le plus vite au feu vert ?
Maintenant je vais te dire pourquoi je pense en effet être plus alfiste que toi : parce que je roule en Alfa depuis 1970, que j'en ai eu environ 25 de toutes cylindrées (1300 à 3 litres) double-arbre ou V6 (et maintenant un 2.4 Jtd - je sais c'est pas le mieux !) que j'ai suivi toutes les évolutions, bonnes ou moins bonnes (comme bôites longues, passage à la traction avant, main mise de Fiat...) et puis oui, je suis content de rouler avec une auto badgée Alfa Romeo qui - pour l'instant du moins - n'est pas n'importe quoi ! çà le deviendra seulement quand une Alfa ne sera plus qu'une VW - ou autre - rebadgée et s'il n'y a plus que çà alors je me rabattrai sur un modèle plus ancien et j'aurai peut-être pour le côté utilitaire une voiture sans âme avec un moulin à café sous le capot...
C'est vrai que depuis l'abandon du double-arbre puis du V6 arese les chevaux des Alfa ne sont plus les mêmes, mais elles ont toujours d'autres qualités pour moi et peut-être pas que pour moi

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 26 Oct 2010 23:29 
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Bébé ICCiste
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Rafalfa a écrit:
J'aime beaucoup le terme de vrai Alfiste !!! peut on en avoir une définition concrète ...


t'es sérieux ?
si oui alors pour moi un alfiste est un amateur d'Alfa - voire un amoureux - et qui en possède, une ou plusieurs, récentes ou anciennes, ou les deux, et qui roule avec,
çà te va ?
tu peux donc en déduire aisément qu'il y a des alfistes plus vrais que d'autres, non ?

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 27 Oct 2010 2:28 
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Raph, le couple du 1742cc TBI est deja entierement disponible a' 1500 tours. Alors qu'il faut rouler a' 5000 tours pour retrouver le couple max de la 166 3 litres (couple de toute facon
inferieur).
Quant a' la puissance, desormais ce n'est plus le critere prioritaire. Regarde combien de bombes a' 300ch se vendent aujourd'hui. Ce qui compte c'est du couple et de la reprise, associes a' une consommation pas delirante.
Si tu prenais la peine de l'essayer ce TBI, tu verrais qu'il permet des performances superieures a' celles des V6 Arese dans toutes les conditions de conduite sauf si tu roules constamment a' 5000-6000 tours/minute (et la' tu fais 3 km avec un litre, si ca t'amuse...).
Donc sincerement je m'en fiche de savoir ce que c'est un alfiste et si tu en es un plus ou moins qu'un autre, mais ca m'enerve ceux qui sortent des phrases toutes faites sur des modeles sans avoir pris la peine de l'essayer.
Pour ce qui est du trou de gamme entre 159 et Maserati Quattroporte, tu as raison. Mais avec tous les trous qu'on a sur la gamme Alfa aujourd'hui, je crains qu'aller se battre contre les Bmw serie 5, A6 et E-Klasse ne soit pas la priorite'...

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Alfa Stelvio First Edition 280ch Q4 gris stromboli
Alfa Spider base Brera 2.2 rosso alfa
... et un autre Stelvio de fonction (bleu, 180ch Super Q4)

Ex : Alfa Giulietta QV, GT 3.2 V6, 159sw 2.4Q4, 159 2.2jts selespeed ,159sw 1.9 150ch, Crosswagon Q4 Selective, Alfa 75 2.0 TS de 1990, Lancia Dedra integrale 1991, Lancia Thema Turbo 16v 1992.


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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 27 Oct 2010 9:11 
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alfaphile a écrit:
Rafalfa a écrit:
J'aime beaucoup le terme de vrai Alfiste !!! peut on en avoir une définition concrète ...


t'es sérieux ?
si oui alors pour moi un alfiste est un amateur d'Alfa - voire un amoureux - et qui en possède, une ou plusieurs, récentes ou anciennes, ou les deux, et qui roule avec,
çà te va ?
tu peux donc en déduire aisément qu'il y a des alfistes plus vrais que d'autres, non ?


Je comprend bien mieux avec ce type de raisonnement le cloisonnement qu'il existe chez les "Alfistes", donc si je te suis une amateur d'aviation qui n'as pas d'avion n'est pas un vrai amateur.
Gaffe les gars à toujours vouloir être dans le vrai ont se coupe des autres. :wink:

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 27 Oct 2010 9:44 
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Bébé ICCiste
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Rafalfa a écrit:


Je comprend bien mieux avec ce type de raisonnement le cloisonnement qu'il existe chez les "Alfistes", donc si je te suis une amateur d'aviation qui n'as pas d'avion n'est pas un vrai amateur.
Gaffe les gars à toujours vouloir être dans le vrai ont se coupe des autres. :wink:[/quote]

je commence à avoir des doutes sur la structure de ton esprit rafalfa !
tu place "avion" au niveau de "Alfa", tu vois pas le décalage ? tu dois également mettre au même plan "automobile" et Airbus alors ?
Bien sûr qu'un alfiste doit rouler en Alfa ! ce n'est même pas une question d'argent il y en a à tous les prix. Cela n'empêche pas que pour le boulot on se déplace par exemple en Renault ou autre.
Par ailleurs, je ne vois pas de réel cloisonnement entre les alfistes je ne vois que des rivalités entre les différents clubs existant et je ne pense pas que ce soit différent pour d'autres marques ou d'autres domaines d'associations car c'est humain, voire plus particulièrement français, de claquer la porte quand on n'est pas d'accord avec les dirigeants ou qu'on n'arrive pas à se faire élire à leur place, et d'aller créer sa propre association. En ce qui concerne Alfa, hormis de petits clubs régionaux, c'est bien ce qui s'est passé depuis les années 80 déjà.
Je me moques totalement de me couper des autres si les autres en question ce sont des rétrogrades qui ne jurent que par leur 166 et ne veulent même pas prendre en considération la production actuelle sous prétexte qu'il y a mieux ailleurs(sur le papier en tous cas), je répète : de tous temps il y a eu mieux qu'Alfa sous certains critères, donc de tous temps un possesseur d'une Alfa pouvait dire "c'est ma dernière Alfa".

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 Sujet du message: Re: Alfa Romeo 4C
MessagePosté: 27 Oct 2010 9:53 
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alfaphile a écrit:

je commence à avoir des doutes sur la structure de ton esprit rafalfa !
tu place "avion" au niveau de "Alfa", tu vois pas le décalage ? tu dois également mettre au même plan "automobile" et Airbus alors ?
Bien sûr qu'un alfiste doit rouler en Alfa ! ce n'est même pas une question d'argent il y en a à tous les prix. Cela n'empêche pas que pour le boulot on se déplace par exemple en Renault ou autre.
Par ailleurs, je ne vois pas de réel cloisonnement entre les alfistes je ne vois que des rivalités entre les différents clubs existant et je ne pense pas que ce soit différent pour d'autres marques ou d'autres domaines d'associations car c'est humain, voire plus particulièrement français, de claquer la porte quand on n'est pas d'accord avec les dirigeants ou qu'on n'arrive pas à se faire élire à leur place, et d'aller créer sa propre association. En ce qui concerne Alfa, hormis de petits clubs régionaux, c'est bien ce qui s'est passé depuis les années 80 déjà.
Je me moques totalement de me couper des autres si les autres en question ce sont des rétrogrades qui ne jurent que par leur 166 et ne veulent même pas prendre en considération la production actuelle sous prétexte qu'il y a mieux ailleurs(sur le papier en tous cas), je répète : de tous temps il y a eu mieux qu'Alfa sous certains critères, donc de tous temps un possesseur d'une Alfa pouvait dire "c'est ma dernière Alfa".


N'ai pas de doute sur la structure de mon esprit, mais pourquoi la passion de l'aviation et celle de l'automobile ne peut pas être comparable? elle née bien du même sentiment, du même intérêt, donc pas de décalage.
Ne peut on pas aimé sans posséder?
Ce qui me géne dans de nombreux discours c'est les termes comme "vrai", "puriste", "élite", qui sont de véritables refuges pour certains voulant se démarquer des amoureux quelques soit leur condition.
Ce n'est pas simplement pour les marques automobiles, que ce constat peut être fait, mais pour tous les domaines où les hommes ont besoin de pouvoir dominer l'autre en se légitimant comme plus pur.

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